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【陶業(yè)面對(duì)面·人物專訪】第1期

受訪嘉賓｜ICC瓷磚總經(jīng)理  漢貝托
采訪人｜中國(guó)陶瓷網(wǎng)采編部主任  鄒思進(jìn)
采訪時(shí)間｜2021年3月18日上午
采訪地點(diǎn)｜佛山智慧新城ICC瓷磚總部
文字整理｜劉思桃
視頻攝制｜黎鋒

2010年，北美陶瓷巨頭北美ICC（Interceramic）在中國(guó)投資成立國(guó)際品牌——ICC瓷磚，美籍墨西哥人漢貝托先生被任命為ICC瓷磚總經(jīng)理。

10年間，在漢貝托先生的帶領(lǐng)下，ICC瓷磚從中國(guó)陶瓷行業(yè)的一名新兵一步步成長(zhǎng)為一個(gè)帶有國(guó)際色彩的著名瓷磚品牌。伴隨著ICC瓷磚發(fā)展的同時(shí)，漢貝托也見證了中國(guó)建陶行業(yè)的發(fā)展與興衰。作為在中國(guó)與國(guó)際上都有著豐富的陶瓷工作經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)的陶瓷人，漢貝托對(duì)于中國(guó)陶瓷行業(yè)與全球陶瓷行業(yè)的關(guān)系、巖板在國(guó)內(nèi)與國(guó)外發(fā)展的差異、國(guó)際瓷磚流行趨勢(shì)等都有著全面、深刻的理解。

近日，經(jīng)過精心策劃和籌備，中國(guó)陶瓷網(wǎng)隆重推出人物專訪欄目——“陶業(yè)面對(duì)面”。因?yàn)閷氋F的中外陶瓷工作經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)，漢貝托先生受邀成為“陶業(yè)面對(duì)面”第1期的嘉賓。

在接受采訪的過程中，他圍繞巖板、瓷磚流行趨勢(shì)、中國(guó)瓷磚行業(yè)近10年的發(fā)展等話題展開了精彩分享。

話題一

記者：開年以來，ICC瓷磚的生產(chǎn)、營(yíng)銷、招商等工作情況大致如何？對(duì)比去年來說，你們對(duì)于今年有沒有更高的期望或者目標(biāo)？方便透露一下有哪些戰(zhàn)略布局嗎？

漢貝托：基于今年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)回暖的趨勢(shì)，特別是陶瓷行業(yè)在疫情反復(fù)以及2020下半年行業(yè)動(dòng)態(tài)的結(jié)果反饋下，我真的覺得2021年的市場(chǎng)再好不過了。我們可以很清楚地看到，數(shù)十個(gè)品牌投資新設(shè)備，制造更大尺寸的瓷磚“巖板”，很多企業(yè)已經(jīng)準(zhǔn)備好創(chuàng)新的產(chǎn)品、營(yíng)銷和展廳設(shè)計(jì)，我認(rèn)為這些品牌都能夠抓住今年的市場(chǎng)機(jī)遇。ICC今年迎來在中國(guó)的第十一年，在新品、新展廳和新渠道上都會(huì)有更大的市場(chǎng)動(dòng)作，并在即將到來的4月份陸續(xù)亮相。

開工第一天

話題二

記者：任何目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)都離不開團(tuán)隊(duì)，而企業(yè)文化正是打造員工凝聚力和活力的關(guān)鍵，您可以給我們介紹一下ICC的企業(yè)文化或者說是企業(yè)精神嗎？

漢貝托：ICC的企業(yè)文化自誕生以來，從來都沒有變過。我們致力于把國(guó)際化的設(shè)計(jì)、差異化的體驗(yàn)帶給消費(fèi)者，這離不開ICC整個(gè)團(tuán)隊(duì)對(duì)我們使命的認(rèn)同。這種企業(yè)文化的打造，最重要的是領(lǐng)導(dǎo)以身作則，并借此賦能員工，而員工則需要忠誠(chéng)管理，跟老板的目標(biāo)一致，與公司的目標(biāo)、愿景、使命同行。

舉個(gè)例子，ICC在設(shè)計(jì)辦公室時(shí)，就想把它打造成讓人非常舒適的辦公空間，走進(jìn)來就能夠聽到音樂，看見色彩，空間很開放，讓人感覺在這里工作是開心的氛圍。同時(shí)，我們主張開放式的辦公理念，我的辦公室一直都是開著門的，我也沒有秘書，如果有員工想找我聊天聊工作，不需要預(yù)約直接敲門就可以進(jìn)來。除此以外，激勵(lì)員工發(fā)聲、讓員工分享自己的觀點(diǎn)也是我們企業(yè)文化非常重要的一點(diǎn)。我每天一進(jìn)公司，第一件事就是跟員工握手，包括清潔阿姨。第一次這樣做的時(shí)候，那位清潔阿姨都有點(diǎn)驚訝了。總之，我想把ICC打造成這樣一個(gè)平臺(tái)：在這里工作的員工能夠成為更專業(yè)、更優(yōu)秀的自己，實(shí)現(xiàn)一些自己以前從來沒有想象過的目標(biāo)。就像我身邊這位同事，10年前他可能因?yàn)橛⒄Z能力比較強(qiáng)進(jìn)入到ICC，進(jìn)入到自己一無所知的陶瓷行業(yè)。但是ICC是一個(gè)鼓勵(lì)員工沖破邊界的公司，在這之后，他通過涉足銷售部、設(shè)計(jì)部、產(chǎn)品開發(fā)部的工作不斷學(xué)習(xí)，成長(zhǎng)非常大，現(xiàn)在他已經(jīng)是一位優(yōu)秀的設(shè)計(jì)部經(jīng)理了，這可能是他以前難以想象的事情。事實(shí)上，現(xiàn)在的ICC依然是這樣一個(gè)平臺(tái)，只要員工想繼續(xù)成長(zhǎng)，我們就愿意給他機(jī)會(huì)。

話題三

記者：去年，ICC攜手中國(guó)建筑學(xué)會(huì)室內(nèi)設(shè)計(jì)分會(huì)展開了一系列年會(huì)慶典活動(dòng)，獲得了眾多關(guān)注與好評(píng)，并預(yù)告了ICC 10周年獻(xiàn)禮的精彩。2021年作為ICC周年慶的重要一年，ICC將會(huì)開展哪些方面的活動(dòng)呢？

漢貝托：10周年絕對(duì)是ICC非常重要的一個(gè)節(jié)點(diǎn)。事實(shí)上，ICC真正的入華10周年是去年11月18日，但是2020年因?yàn)槿蛞咔橛绊?，我們?cè)诘谝患径惹袚Q成“生存模式”，縮減開支，減去了許多不必要的活動(dòng)。2020年下半年國(guó)內(nèi)疫情形勢(shì)好轉(zhuǎn)，我們恢復(fù)了一系列市場(chǎng)推廣活動(dòng)的開展，包括剛剛提到的與中國(guó)建筑學(xué)會(huì)室內(nèi)設(shè)計(jì)分會(huì)的合作。這些活動(dòng)都取得了相當(dāng)不錯(cuò)的成績(jī)，對(duì)整個(gè)行業(yè)、設(shè)計(jì)師群體輸出了ICC的價(jià)值理念。

今年，我們把年度主題命名為“The New One”10+1，將延續(xù)ICC十周年的勢(shì)頭，有很多精彩的活動(dòng)開展。首先第一個(gè)就是4月7-9日ICC舉辦的全國(guó)經(jīng)銷商大會(huì)，同期ICC還將舉辦北美PI設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮。值得一提的是，本屆北美PI設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮得到了墨西哥駐廣州總理事館以及佛山市環(huán)境設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)的大力支持，屆時(shí)將有許多領(lǐng)事級(jí)別的國(guó)家友人，大灣區(qū)、亞太區(qū)以及全國(guó)經(jīng)銷商邀請(qǐng)的設(shè)計(jì)師參加，將打造成一個(gè)差異化的、繽紛多彩的“墨西哥文化嘉年華”。除此之外，4月9日當(dāng)天，ICC全新打造的總部展廳“ICC Gallery”（ICC藝術(shù)館）將正式面世。

話題四

記者：2014年，ICC首次對(duì)外公開發(fā)布并分享“2015國(guó)際瓷磚趨勢(shì)”，專業(yè)、系統(tǒng)、全面、深度的報(bào)告震撼行業(yè)。ICC是國(guó)際性的瓷磚企業(yè)，對(duì)于瓷磚趨勢(shì)的發(fā)展預(yù)判更全面、更深刻，您能為我們分析一下2021年或者是未來的瓷磚趨勢(shì)是什么嗎？

漢貝托：“國(guó)際瓷磚趨勢(shì)報(bào)告”我們已經(jīng)發(fā)布了很多年，我們一直希望這份報(bào)告能夠?yàn)榻?jīng)銷商、設(shè)計(jì)師群體甚至行業(yè)帶來更多有益的幫助。去年因?yàn)橐咔榇蠹叶紱]有“走出去”了解行業(yè)，導(dǎo)致大家都不清楚未來的消費(fèi)趨勢(shì)。而我個(gè)人通過與行業(yè)朋友、合作方尤其是意大利設(shè)計(jì)公司等接洽交流，了解并獲取了許多信息，我們公司通過整合獲取得來的各方信息得出了一份報(bào)告。我們希望這份報(bào)告能讓我們的團(tuán)隊(duì)緊跟國(guó)際趨勢(shì)，在競(jìng)爭(zhēng)中獲得先人一步的優(yōu)勢(shì)。

去年，因?yàn)橐咔槲覀兊纳钕M(fèi)、行為方式都發(fā)生了巨大的改變，這些變化會(huì)傳遞到行業(yè)里，并影響到產(chǎn)品。首先第一個(gè)趨勢(shì)是健康、抗菌理念崛起。疫情后，人們更加關(guān)注健康，我們可以看到去年很多品牌都推出了擁有健康特性的產(chǎn)品。第二個(gè)趨勢(shì)是大膽的顏色表現(xiàn)。近年來，隨著社會(huì)節(jié)奏的加快，人們的生活壓力越來越大。這時(shí)候，許多人會(huì)在物質(zhì)上尋求壓力的釋放，一些解壓的、治愈的顏色被行業(yè)運(yùn)用到設(shè)計(jì)上。第三個(gè)趨勢(shì)是產(chǎn)品表面工藝大幅度提升。隨著國(guó)內(nèi)生產(chǎn)技術(shù)水平的逐步提升，現(xiàn)在許多品牌已經(jīng)完全可以生產(chǎn)出媲美意大利品牌產(chǎn)品的表面質(zhì)感。第四個(gè)趨勢(shì)是巖板熱潮。巖板是國(guó)內(nèi)這兩年非常熱火朝天的一個(gè)話題，而且跟以往很多趨勢(shì)不同，巖板這個(gè)趨勢(shì)更像是由中國(guó)市場(chǎng)主導(dǎo)的，在中國(guó)的流行程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于國(guó)外，這是我在中國(guó)這么多年看到的最強(qiáng)勁的趨勢(shì)力量。

話題五

記者：2020年以來，中國(guó)巖板生產(chǎn)線突然激增，巖板在全球也越來越流行，您如何看待巖板在中國(guó)的發(fā)展？ICC有著多年生產(chǎn)銷售巖板的經(jīng)驗(yàn)，面對(duì)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)越發(fā)激烈的中國(guó)巖板市場(chǎng)，ICC又是如何應(yīng)對(duì)的呢？

漢貝托：我非常幸運(yùn)地目睹了意大利大板從誕生到演變，再到現(xiàn)在以巖板之名在中國(guó)革命性爆發(fā)的過程。

眾所周知，巖板有一個(gè)特征就是大，俗話說，能力越大責(zé)任越大，對(duì)于巖板就是規(guī)格越大責(zé)任越大，無論是在生產(chǎn)環(huán)節(jié)還是物流環(huán)節(jié)，在質(zhì)控環(huán)節(jié)還是銷售服務(wù)環(huán)節(jié)，大規(guī)格的巖板在帶來很多機(jī)遇的同時(shí)也帶來了很多挑戰(zhàn)。對(duì)于巖板，一個(gè)企業(yè)第一步的是是否要匹配需求建造生產(chǎn)線，是自己生產(chǎn)還是進(jìn)口，內(nèi)銷還是出口。幾年前，當(dāng)國(guó)內(nèi)巖板產(chǎn)能還沒有這么大的時(shí)候，國(guó)內(nèi)的巖板主要靠進(jìn)口，如意大利、西班牙、印度等。尤其是印度，因?yàn)閮r(jià)格和地緣性的關(guān)系，印度大板在國(guó)內(nèi)非常“吃香”。但隨著近兩年國(guó)內(nèi)巖板生產(chǎn)線不斷增加，印度大板已經(jīng)慢慢被擠出中國(guó)市場(chǎng)。同樣，危與機(jī)是共存的。由于國(guó)內(nèi)巖板產(chǎn)能的猛烈增長(zhǎng)，未來巖板將會(huì)出現(xiàn)供大于求的局面，甚至?xí)霈F(xiàn)很多生產(chǎn)線無法正常運(yùn)營(yíng)投產(chǎn)，一些中小巖板企業(yè)可能面臨停產(chǎn)、倒閉或者被并購(gòu)。

與國(guó)內(nèi)現(xiàn)在火爆的勢(shì)頭不一樣，意大利、西班牙的巖板產(chǎn)能一直是健康平穩(wěn)增長(zhǎng)的，按照國(guó)內(nèi)的形勢(shì)，接下來的一兩年時(shí)間將是巖板的調(diào)整期。此外，國(guó)內(nèi)巖板面臨的挑戰(zhàn)還有高價(jià)值的巖板如何銷售、新生產(chǎn)線、如何穩(wěn)定運(yùn)營(yíng)、如何保持質(zhì)量、提升優(yōu)等率、巖板庫(kù)存如何管理等。

▲ICC瓷磚終端Global展廳

話題回歸到ICC身上，目前，ICC在巖板的布局主要有兩個(gè)方面：一方面，ICC順應(yīng)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求，與意大利頂尖企業(yè)戰(zhàn)略合作，把國(guó)外極其創(chuàng)新的、高端的、差異化的產(chǎn)品引入中國(guó)市場(chǎng)，戰(zhàn)略性投放到ICC終端門店，為國(guó)內(nèi)消費(fèi)者提供更多樣化的選擇；另一方面，ICC與國(guó)內(nèi)巖板生產(chǎn)商合作，以高性價(jià)比的產(chǎn)品搶占國(guó)內(nèi)巖板市場(chǎng)。

▲ICC團(tuán)隊(duì)到意大利的展會(huì)、工廠考察

話題六

記者：您是怎么看待中國(guó)陶瓷行業(yè)未來的發(fā)展？在未來中國(guó)有沒有可能超過意大利？

漢貝托：過去10年間，中國(guó)的高速發(fā)展令人驚嘆，而陶瓷行業(yè)在這10年內(nèi)的各方面的提升也是非常顯著的。簡(jiǎn)單來說，過去10幾年陶瓷行業(yè)可以分為三個(gè)階段：第一個(gè)階段是噴墨時(shí)代來臨前。在噴墨技術(shù)大規(guī)模引進(jìn)前，陶瓷行業(yè)的同質(zhì)化現(xiàn)象非常嚴(yán)重，市場(chǎng)上充斥著相同的規(guī)格、相似的花色、傳統(tǒng)的展廳展示，整個(gè)行業(yè)是相對(duì)“靜態(tài)的”。在這一階段里，整個(gè)行業(yè)都呆在一個(gè)舒適圈里，一成不變地按照傳統(tǒng)方式做事。第二個(gè)階段是噴墨時(shí)代來臨后。噴墨技術(shù)的引進(jìn)和廣泛應(yīng)用，對(duì)于全球建陶行業(yè)都有著深刻的影響。以中國(guó)來說，隨著噴墨技術(shù)的引進(jìn)和廣泛應(yīng)用，國(guó)內(nèi)產(chǎn)品得到了跨越式的革新，更好的產(chǎn)品也因此而問世。當(dāng)然，這其中經(jīng)歷了幾年的發(fā)展與演變，從開始的引進(jìn)國(guó)外噴墨設(shè)備到國(guó)內(nèi)自主生產(chǎn)噴墨設(shè)備，國(guó)內(nèi)噴墨技術(shù)不斷成熟，直到真正用好噴墨技術(shù)。

在噴墨技術(shù)來臨前期這段時(shí)間，ICC以及一部分瓷磚品牌利用當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)相對(duì)傳統(tǒng)、靜態(tài)的特征，運(yùn)用超前的噴墨技術(shù)優(yōu)勢(shì)（當(dāng)時(shí)ICC在北美的生產(chǎn)線已經(jīng)成熟運(yùn)用噴墨技術(shù)），抓住機(jī)遇打造差異化的產(chǎn)品，高度關(guān)注產(chǎn)品的場(chǎng)景應(yīng)用和體驗(yàn)感，由此撼動(dòng)了行業(yè)，進(jìn)而將行業(yè)領(lǐng)入了現(xiàn)代仿古的開端?？梢赃@么說，在噴墨技術(shù)時(shí)代來臨前，中國(guó)與意大利的差距大約是10年，隨著中國(guó)對(duì)于噴墨技術(shù)的廣泛應(yīng)用，中國(guó)與意大利的差距又再度縮短至5年左右。以國(guó)外買家的角度來看，在第一階段，他們來到中國(guó)市場(chǎng)只會(huì)以價(jià)格為導(dǎo)向，選擇便宜的產(chǎn)品如滲花、微粉等，談不上外觀的優(yōu)勢(shì)；在第二階段，外國(guó)買家在中國(guó)不僅可以買到便宜的產(chǎn)品，還可以買到許多質(zhì)量、花色都相當(dāng)出色的產(chǎn)品。這其中，我們可以看到他們對(duì)于中國(guó)產(chǎn)品的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)的變化。

第三階段是噴墨技術(shù)深度應(yīng)用，行業(yè)對(duì)于噴墨技術(shù)的理解逐漸深刻，企業(yè)不斷研發(fā)和更新生產(chǎn)設(shè)備，同時(shí)更加關(guān)注產(chǎn)品質(zhì)量與設(shè)計(jì)。隨著巖板成為行業(yè)熱潮，企業(yè)引進(jìn)國(guó)外最先進(jìn)的生產(chǎn)設(shè)備，技術(shù)理念再度升級(jí)，噴墨技術(shù)與巖板生產(chǎn)得到更好的結(jié)合，這是一個(gè)革命性的進(jìn)階，中國(guó)與意大利的差距大幅度縮小，幾乎近在眼前。至于中國(guó)有沒有可能超越意大利，我認(rèn)為一時(shí)半會(huì)還做不到，因?yàn)檫@不僅僅只是生產(chǎn)、技術(shù)層面的問題，更多源于根植于企業(yè)與經(jīng)營(yíng)者本身的DNA。過去，中國(guó)的企業(yè)更在意成本、產(chǎn)量，而意大利的企業(yè)則更注重創(chuàng)新、設(shè)計(jì)。當(dāng)下，已經(jīng)有一些中國(guó)的巨頭企業(yè)開始轉(zhuǎn)變理念，更加注重創(chuàng)新，但是只有整個(gè)行業(yè)都開始改變，超越意大利才不再是空話。

話題七

記者：您怎么看待國(guó)內(nèi)企業(yè)“沖刺百億”目標(biāo)的現(xiàn)象？

漢貝托：今年以來，國(guó)內(nèi)很多企業(yè)例如東鵬、蒙娜麗莎、新明珠等企業(yè)都不約而同地喊出“沖刺百億”的目標(biāo)，我認(rèn)為這是企業(yè)應(yīng)對(duì)市場(chǎng)的一種方式方法，不分誰優(yōu)誰劣。對(duì)于ICC來說，我們的目標(biāo)從來沒有變過，那就是把最好的產(chǎn)品、優(yōu)質(zhì)的服務(wù)和創(chuàng)新的體驗(yàn)感賦予給經(jīng)銷商客戶，讓他們成為最好的盈利的個(gè)體，而我們成為盈利的企業(yè)。我們始終認(rèn)為，產(chǎn)品、服務(wù)、質(zhì)量、體驗(yàn)感，這些東西才是更具有生命力的，能夠引導(dǎo)我們走向“百年”“百億”。只要我們把這些東西做好，增長(zhǎng)盈利自然就水到渠成，市場(chǎng)會(huì)做出反饋。

采訪手記：

采訪當(dāng)天，記者是第一次見到在中國(guó)陶瓷行業(yè)如雷貫耳的漢貝托先生。

本來以為漢貝托先生是一位嚴(yán)肅高冷、氣勢(shì)外露的“霸道總裁”，沒想到一見面他就熱情地跟中國(guó)陶瓷網(wǎng)“陶業(yè)面對(duì)面”欄目組全體伙伴握手、問好，一副和藹可親的樣子。盡管語言不通，也絲毫不妨礙他通過肢體語言向我們傳達(dá)著友好與重視，完全打破了記者以往的想象。

記者還擔(dān)心因雙方語言不通而造成采訪冷場(chǎng)、尷尬。然而，在采訪過程中，這樣的情況一次都沒有出現(xiàn)。相反地，漢貝托先生非常健談和風(fēng)趣幽默，對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理和中國(guó)陶瓷行業(yè)的理解深刻而有趣。如果不是因?yàn)闀r(shí)間有限，記者和他的對(duì)話可能將持續(xù)一整天。

采訪結(jié)束后，漢貝托先生不斷地跟我們說謝謝，并領(lǐng)著我們走到門口，微笑著揮手，目送我們離開。